53) Le Moyen Age : Le Catharisme. Les derniers Cathares.
Les derniers Cathares.
(Photo - Internet)
Le Bogomilisme s'est implanté en Bulgarie, en Serbie, en Bosnie et en Herzégovine du Xe au XIIe siècle.
Cette religion identique au Catharisme a subi plusieurs Croisades lancées par Innocent III, Honorius III et Grégoire IX.
Les Bogomiles résistent assez longtemps, protégés par les luttes entre les Catholiques, les Orthodoxes et les Musulmans.
Au Concile de Saint Félix en 1167, les religieux signalent cinq évêchés bogomiles en Orient.
Pendant deux siècles et demi, le Bogomilisme est la religion officielle de la Bosnie-Herzégovine.
C'est une invasion Turque du XVe siècle qui va mettre fin à cette pratique et il semble que les bogomiles se soient convertis assez facilement à l'Islam qui leur a paru plus tolérant que le Catholicisme en n'imposant pas d'adoration (Croix ou images pieuses).
Les derniers bogomiles réfugiés dans les vallées sauvages de Haute-Herzégovine pour fuir l'Inqsuisition seront les derniers à se convertir, mais ils le feront.
(Image - Internet)
-Le Catharisme peut-il se dissoudre dans l'Islam?
Certains témoignages du XIXe siècle mous dépeignent de bien curieux musulmans bosniaques qui lisent le Nouveau Testament, identifiant Mahomet au Paraclet (Saint Esprit) annoncé par Saint Jean. Ils boivent du vin, conservent des traces de rites chrétiens, mais rejettent la Croix. Dans d'autres écrits on peut lire que les rites familiaux avaient encore des prières franchement bogomiles même à l'aube du XXe!
(Image - Internet)
Les dernières braises du Bogomilisme?
Du Catharisme?
Commentaires
vincent site : africantal.blogspot.com | le 13/06/2008 à 10:57:02
on peut dire que nous vivons dans un monde bien pacifique actuellement.
respectueusement.
Muad' Dib site : http://muad-statues.over-blog.com/ | le 14/06/2008 à 09:15:34
Coucou Viviane, je te remercie de tes visites en mon absence et je te souhaite un très bon week-end.
Je reviendrai lire tes articles plus tard quand j'aurai fini de faire le tour des blogs amis.
Gros bisous,
Paco le 14/06/2008 à 13:59:09
Chapeau Viviane! je pense que je vais beaucoup apprendre dans ce domaine où je connais rien du tout.
Je reviendrai pour tout lire.
Bob weekend
Viviane le 15/06/2008 à 12:26:31
Bonjour Vincent,
oui, relativement, si on ne regarde que chez nous parce qu'il y a bien des endroits où s'entretue.
Bob dimanche.
Avec toute mon amitié.
Viviane le 15/06/2008 à 12:31:21
Bonjour Muad'Dib,
Je te remercie de venir faire un petit tour chez moi, c'est très aimable.
J'apprécie.
Bonne journée.
Avec toute mon amitié.
Viviane le 15/06/2008 à 12:33:01
Bonjour Paco,
je vois que tu as vraiment fait le tour sur tout mon espace?
Crois-tu que je puisse t'apprendre quelque chose? Pas si certaine?
Bon dimanche.
Avec toute mon amitié.
Rosie site : http://Rosie-toutsimplement.blogspot.com | le 16/06/2008 à 09:46:34
Alors les bogomiles mélangent les deux religions l'islam et la religion catholique, bizarre quand même, à ce que j'ai lu, il ne veulent pas adorer des images sacrées, ou choses sacrées, et il ne croit pas en la croix.
Très intéressant ton texte, merci.
Bon lundi et bisous de ta p'tite cousine du Québec.
Viviane le 17/06/2008 à 18:13:51
Bonjour Rosie,
dans les montagnes et les vallées reculées de Bosnie, lorsqu'ils sont entre eux en famille,ils "utilisent" un peu de traditions ancestrales, ils "mélangent" sans aucune honte, mais seulement chez eux. Certains journalistes (et voyageurs) ont fait des reportages écrits assez hallucinants.
Dans leurs croyances, les Cathares et les Bogomiles refusaient d'adorer, de se prosterner ou de prier devant des images, des icônes ou une croix, autrement dit tout ce qui peut venir de la Papauté pour se référer seulement à Dieu et aux Ecrits des Evangiles.
Quand les représentants Cathares ou Bogomiles ont disparu, ils se sont tournés vers l'Islam parce que c'est aussi une religion où la représentation du divin est interdite.
Bonne soirée.
Avec toute mon amitié.
Paco le 18/06/2008 à 14:51:40
N'y-a-t-il vraiment plus de cathares?
Dans le Saint Gironnais, j'avais rencontré une personne qui se disait cathare.
Bisou
Viviane le 19/06/2008 à 14:37:45
Bonjour Paco,
possible de respecter les "lois" qui régissent le Catharisme, mais impossible de recevoir le baptême selon le rituel Cathare, il n'y a plus personne pour transmettre le Consolament.
Si tu revois cette personne demande lui si elle est baptisée selon ce rituel.
Bonne journée
Avec toute mon amitié
Jean Vladimir Térémetz site : jean.teremetz.free.fr | le 13/11/2008 à 13:01:57
L'Esprit Cathare aujourd'hui :
jean.teremetz.free.fr ---> “L’Esprit Cathare”
muse site : http://amuse1.blogspot.com/ | le 25/11/2008 à 23:08:56
Tout comme l'église catholique a fait des concessions avec les rites gaulois, nous avons ici un Saint Clair, qui n'a jamais existé mais qui est apparenté à Lug, dieu solaire, je pense que l'islam a du composer avec les Bogomiles et tolérer certaines pratiques.
Pour Muse le 01/12/2008 à 15:40:58
Toutes les religions ont toujours pris un point de départ sur une religion existe!
Amitiés
Viviane
Neyde le 19/12/2008 à 18:21:50
Viviane
Tu as dit à Paco -
il n'y a plus personne pour transmettre le Consolament.
Maintenant je te demande pour bien apprendre sur le sujet:
Le prèmier Cathare de qui à reçu le Consolament?
Tu vas parler sur ça dans cet étude du Catharisme,
ou bien il n'y a pas des documents historiques sur ça?
Je continue à marcher toujours avant.
Je suis en retard mais j'y arrive.
Toujours une agréable lecture.
Bises
Neyde
pour Neyde le 22/12/2008 à 18:18:41
C'est assez confus et il est difficile de savoir. on trouve la base de ces écrits dans le nouveau Testament (Grégoire de Naziance - Zohar)
Jésus prônait cette forme de baptême si on s'en réfère aux écrits et St Jean Baptiste donnait le baptême de cette façon. Ils appelaient cette forme "le baptême d'esprit et de feu" par imposition des mains . le Christ avait ce geste pour certaines personnes et on parlait de "consolamentum des mourants"
Le sacrement se serait transmis depuis ce temps là.
Difficile de démêler le vrai du faux dans ces époques où les transmissions orales étaient bien plus fréquentes que les transmissions écrites.
Bonne soirée Neyde
Bisou
Viviane
Commentaires
vincent site : africantal.blogspot.com | le 13/06/2008 à 10:57:02on peut dire que nous vivons dans un monde bien pacifique actuellement.
respectueusement.
Muad' Dib site : http://muad-statues.over-blog.com/ | le 14/06/2008 à 09:15:34
Coucou Viviane, je te remercie de tes visites en mon absence et je te souhaite un très bon week-end.
Je reviendrai lire tes articles plus tard quand j'aurai fini de faire le tour des blogs amis.
Gros bisous,
Paco le 14/06/2008 à 13:59:09
Chapeau Viviane! je pense que je vais beaucoup apprendre dans ce domaine où je connais rien du tout.
Je reviendrai pour tout lire.
Bob weekend
Viviane le 15/06/2008 à 12:26:31
Bonjour Vincent,
oui, relativement, si on ne regarde que chez nous parce qu'il y a bien des endroits où s'entretue.
Bob dimanche.
Avec toute mon amitié.
Viviane le 15/06/2008 à 12:31:21
Bonjour Muad'Dib,
Je te remercie de venir faire un petit tour chez moi, c'est très aimable.
J'apprécie.
Bonne journée.
Avec toute mon amitié.
Viviane le 15/06/2008 à 12:33:01
Bonjour Paco,
je vois que tu as vraiment fait le tour sur tout mon espace?
Crois-tu que je puisse t'apprendre quelque chose? Pas si certaine?
Bon dimanche.
Avec toute mon amitié.
Rosie site : http://Rosie-toutsimplement.blogspot.com | le 16/06/2008 à 09:46:34
Alors les bogomiles mélangent les deux religions l'islam et la religion catholique, bizarre quand même, à ce que j'ai lu, il ne veulent pas adorer des images sacrées, ou choses sacrées, et il ne croit pas en la croix.
Très intéressant ton texte, merci.
Bon lundi et bisous de ta p'tite cousine du Québec.
Viviane le 17/06/2008 à 18:13:51
Bonjour Rosie,
dans les montagnes et les vallées reculées de Bosnie, lorsqu'ils sont entre eux en famille,ils "utilisent" un peu de traditions ancestrales, ils "mélangent" sans aucune honte, mais seulement chez eux. Certains journalistes (et voyageurs) ont fait des reportages écrits assez hallucinants.
Dans leurs croyances, les Cathares et les Bogomiles refusaient d'adorer, de se prosterner ou de prier devant des images, des icônes ou une croix, autrement dit tout ce qui peut venir de la Papauté pour se référer seulement à Dieu et aux Ecrits des Evangiles.
Quand les représentants Cathares ou Bogomiles ont disparu, ils se sont tournés vers l'Islam parce que c'est aussi une religion où la représentation du divin est interdite.
Bonne soirée.
Avec toute mon amitié.
Paco le 18/06/2008 à 14:51:40
N'y-a-t-il vraiment plus de cathares?
Dans le Saint Gironnais, j'avais rencontré une personne qui se disait cathare.
Bisou
Viviane le 19/06/2008 à 14:37:45
Bonjour Paco,
possible de respecter les "lois" qui régissent le Catharisme, mais impossible de recevoir le baptême selon le rituel Cathare, il n'y a plus personne pour transmettre le Consolament.
Si tu revois cette personne demande lui si elle est baptisée selon ce rituel.
Bonne journée
Avec toute mon amitié
Jean Vladimir Térémetz site : jean.teremetz.free.fr | le 13/11/2008 à 13:01:57
L'Esprit Cathare aujourd'hui :
jean.teremetz.free.fr ---> “L’Esprit Cathare”
muse site : http://amuse1.blogspot.com/ | le 25/11/2008 à 23:08:56
Tout comme l'église catholique a fait des concessions avec les rites gaulois, nous avons ici un Saint Clair, qui n'a jamais existé mais qui est apparenté à Lug, dieu solaire, je pense que l'islam a du composer avec les Bogomiles et tolérer certaines pratiques.
Pour Muse le 01/12/2008 à 15:40:58
Toutes les religions ont toujours pris un point de départ sur une religion existe!
Amitiés
Viviane
Neyde le 19/12/2008 à 18:21:50
Viviane
Tu as dit à Paco -
il n'y a plus personne pour transmettre le Consolament.
Maintenant je te demande pour bien apprendre sur le sujet:
Le prèmier Cathare de qui à reçu le Consolament?
Tu vas parler sur ça dans cet étude du Catharisme,
ou bien il n'y a pas des documents historiques sur ça?
Je continue à marcher toujours avant.
Je suis en retard mais j'y arrive.
Toujours une agréable lecture.
Bises
Neyde
pour Neyde le 22/12/2008 à 18:18:41
C'est assez confus et il est difficile de savoir. on trouve la base de ces écrits dans le nouveau Testament (Grégoire de Naziance - Zohar)
Jésus prônait cette forme de baptême si on s'en réfère aux écrits et St Jean Baptiste donnait le baptême de cette façon. Ils appelaient cette forme "le baptême d'esprit et de feu" par imposition des mains . le Christ avait ce geste pour certaines personnes et on parlait de "consolamentum des mourants"
Le sacrement se serait transmis depuis ce temps là.
Difficile de démêler le vrai du faux dans ces époques où les transmissions orales étaient bien plus fréquentes que les transmissions écrites.
Bonne soirée Neyde
Bisou
Viviane